|
www.f23.fora.pl Niezależne forum internetowe F23 - Wejdziesz - nie wyjdziesz
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
super atrakcyjny temat
Gość
|
Wysłany: Pon 13:13, 13 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
eren pleśniak
teleskop koński
Dołączył: 02 Cze 2022
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pon 22:08, 13 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
pewna napisał: | Znowu nie masz pojęcia o czym piszesz, w Angli edukacja seksualna nigdy nie była obowiązkowa to raz, a dwa dopiero w 2019 w szkołach podstawowych wprowadzono edukację o relacjach, a w średnich o seksualności. Wsześniej był to ogólny przedmiot PSHE o edukacji zdrowotnej, finansowej i przygotowania do życia osobistego w ogóle, a edukacja tam jest zdecentralizowana i szkoły prywatne (w tym religijne) mają sporą dowolność w tworzeniu programów, więc można sobie wyobrazić o czym mogli rozmawiać na tym przedmiocie, a właściwie o czym nie. Do tego statystyki uczęszczania na ten przedmiot też były kiepskie.
Zamiast podawać nietrafione porównania od czapy z innymi krajami to weź więc pod lupę aktualne dane i zobacz jak na przestrzeni lat zmieniała się sytuacja w tym kraju.
Zwróć uwagę na współczynnik sytuacji, o której napisałeś np. w krajach, w których edukacja jest obowiązkowa albo wprowadzono ją wcześnie, np. od 1970 jak w Danii czy Finlandii. Wtedy porównania mają jakiś sens. Na tle tych państw wg eurostatu polska wychodzi bardzo blado, tak jak i inne kraje z podobną sytuacją.
Jeśli chodzi o dane z hivem to poproszę o źródło tych danych, ale chodzi mi o zakażenia wśród nieletnich. A prawda jest taka, że w krajach najwyżej rozwiniętych hiv jest w odwrocie. Jeśli jesteśmy już przy Angli to między 2014 a 2019 liczba nowych zakażeń zmniejszyła się tam o 35%. W Polsce z kolei ostatnio odnotowano rekordowy skok zakażeń hiv. To nie jest tylko problem edukacji w szkołach, a również ogólnej świadomości społeczeństwa, kampanii, dostępu do powszechnej informacji czy dostępności testów i specyfiki usług medycznych z tym związanych. To szerszy temat, a zbaczamy z głównego wątku. Zamiast tego zwróć lepiej uwagę na statystyki dot. przestępstw seksualnych wśród młodocianych. |
No tak, dobrze ze zauważyłas. Hiv jest w odwrocie w najwyżej rozwiniętych państwach. I to niezależnie od tego jaki model edukacji stosują. Ilość zakażeń hiv na 1000 obywateli jest mniejsza na slowacji i wegrzech niż w tej danii i holandii. Tak wynika z unioraportu który czytam. „HIV/AIDS surveillance in Europe 2021”. W polsce naturalnie wzrasta ale byłoby dziwne gdyby było inaczej po przyjęciu tylu ukraincow.
Statystyk dot. wielkiej brytanii i młodocianych o ktore prosisz nie znalazłem. Ale jeżeli tam były jakies zaczątki edukacji seksualnej, rzekomo dobrej, to dziwnym jest to ze nie dosc ze nie jest lepiej to jest wrecz gorzej. W ogóle te statystyki dla francji, hiszpanii, belgii etc sa o wiele gorsze. Ale moze zadaje niewlasciwe pytania.
Co do statystyk przestępstw to jak masz jakies to podziel sie, z checia przeczytam. Jestem szczególnie ciekaw jak wypada mlodziez szwedzka i francuska
Cytat: | ie ma, bo nie jesteś żadnych specjalistą w dziedzinie seksuologii czy zdrowia. |
Ale mam mózg i moge oceniać np skutki, czy sa one satysfakvjonujace mnie czy nie. Ostatecznie to przeciez ja jestem klientem, a nie „specjalista”. A ty jak chcesz to mozesz nawet potrzeby fizjologiczne konsultować z jakims opiekunem albo specjalista. Dziwi mnie tylko ze nadal do mnie piszesz
Cytat: | wie ci, że tak nie jest i nadal nie masz pojęcia czym jest program nauczania, zaglądnij do Ustawy z dn 7 września 1991 r. o systemie oświaty i Rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dn. 6 stycznia 2009 r. Bo bez tej wiedzy merytorycznie dyskutować z tobą się nie da. To raz, a dwa, ja tu nie o wynikach z matematyki tylko o społeczeństwie obywatelskim i o kompetencjach społecznych kształtowanych w duchu empatii i odpowiedzialności prawiłam, więc i o takie efekty ruchy społeczne mi chodzi. |
Jeżeli masz jakies obiekcje to napisz tutaj o co ci chodzi, zamiast pisać żebym sobie sam poszukał i zgadl co konkretnie w tej ustawie powoduje ze mój argument ci sie nie podoba.
A to drugie - kto ma układac program nauczania tych „kompetencji społecznych„ i obywatelskich (cokolwiek to znaczy)?
Cytat: | przykład podałam w kontekście co by było gdyby np. Polska była krajem nie katolików, a świadków jehowy. To samo co w przypadku aborcji. Dlatego religia powinna być wyłącznie kwestią osobistą jednostek, całkowicie odsuniętą do polityki i kwestii społecznych, a nie wpływać na dostępność do zabiegów medycznych. Z kolei przykład ze zgonem odniosłam do nie tak dawnego zdarzenia w jednym z polskich szpitali, kiedy to kobiecie odmówiono usunięcia martwego płodu z bliźniaczej ciąży czekając aż ustaną funkcje życiowe drugiego płodu, bo takie obecnie jest prawo w pl. Ta kobieta zmarła. Lekarz równie dobrze mógł powołać się na klauzulę sumienia i też nie zrobić nic. Z resztą był też niedawno inny przypadek już nie z ciążą bliźniaczą, w której też lekarze przyjeli postawę wyczekującą, w płodzie wcześniej stwierdzono wady rozwojowe, zamiast zakończyć ciąże czekano aż ingerencja będzie możliwa do interpretacji jako ratowanie życia matki, a wstrząs septyczny wystąpił u kobiety bardzo szybko. Wyobraź sobie jeszcze jedną sytuację twoja 12 letnia córka zachodzi w ciążę w wyniku gwałtu, a lekarze odmawiają aborcji powołując się na klauzulę i nie wskazując żadnej placówki zastępczej. Ciąża i poród u takiego młodego organizmu różnie może się skończyć. W krajach cywilizowanych, gdzie funkcjonuje klauzula sumienia lub coś na jej kształt nie jest ona nadużywana i nie ma nic wspólnego z dostępnością prawną czy kulturą polityczną i moralną, które są tam na wysokim poziomie. Przede wszystkim jednak usługi medyczne są na takim poziomie, że lekarz może sobie na to pozwolić (dostępność innych placówek medycznych i lekarzy, do których ma prawny obowiązek kierować). Są to i tak bardzo rzadkie przypadki. Wg mnie i tak nie powinno coś takiego mieć miejsca, a lekarzowi, który nie ma zamiaru wykonywać np. zabiegu aborcji nikt nie każe przecież pracować w szpitalu czy na porodówce |
Aha. A wiec tak maja jehowici. Nawet nie wiedziałem, najwyraźniej jest takich lekarzy tak malo ze nikt o tym nie pisze. Ale jestem zdania ze każdy moze miec prawo do takich przekonan. Ale na szczescie zyje w kraju w którym jest ok 20proc katolików którzy pod przymusem przeciez placa na nfz, w związku z czym nie widze powodu dla którego klauzula sumienia miałaby byc im odbierana, zwłaszcza ze 8 milionów ludzi poradzi sobie bez tego, bo to wystarczająco dużo osób by zorganizowac system alternatywny. Co do historii dramatycznych, to jeżeli sie nie pomylilem pierwsza traktuje o kobiecie z czewy - tutaj link do wywiadow w których lekarze maja inne zdanie niż ty
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Co do drugiej sytuacji nie znalazłem jej w internecie. Ale mozesz dać linka, ocenie sam
Cytat: | i znowu musze powtórzyć, że nie interesują mnie prywatne szkoły katolickie ani ich wyniki z matematyki, a że nie ma to przy tym związku z głównym tematem nie jest argumentem. |
To nie jest ranking oceniający matematykę w szkołach katolickich, tylko ranking oceniający ogólnie postępy w nauce w prywatnych szkołach, i wniosek z niego jest taki ze szkoły katolickie sa jednymi z najlepszych. Jeżeli nie interesuje cie ocenianie szkol pod względem ich wyników w kształceniu, to na jakiej podstawie klasyfikujesz ktore sa dobre a ktore nie?
Cytat: | Potwierdza to państwowy budżet i ekonomia. Jak pogrzebiesz to znajdziesz takie zestawienia co i ile. Fundusz kościelny jest tylko jedną ze składowych. Nie myl też komisji majątkowej z funduszem kościelnym i nie rozwijaj tego wątku bo nie on jest tu istotny. |
Może w budżecie znajde jakies liczby, moze beda duże, to fakt - ale mi chodziło o samo stwierdzenie ze fundusz kościelny jest w jakiś sposób „zly” dla budżetu. Uważam ze do tego stwierdzenia cie juz to nie upoważnia, bo fundusz kościelny powstał jako zadośćuczynienie za zagrabione mienie. To tak jakby miec pretensje ze państwo wyplaca odszkodowania ludziom którzy przymusowo musza opuszczac swoje działki np celem budowy autostrad. Bez sensu.
Cytat: | ś bełkoczesz, jaka teza, jakie morderstwo? Przecież wyraziłam się jasno jeszcze na samym początku dyskusji żebyś właśnie nie mieszał nigdzie tu żadnej biblii. |
A czemu akurat miałbym nie pisać o Biblii i Koranie, a nie np o betonie i zupie pomidorowej? Uznalas z jakiś powodow ze Biblia i koran maja jakies znaczenie w tej dyskusji? Czy po prostu lubisz wtrwcac do swojej wypowiedzi losowe słowa?
Cytat: | o nie, w momencie poczęcia powstaje zygota, co więcej przez jakieś trzy podziały zygoty geny matki i ojca funkcjonują niezależnie, więc trudno tu nawet mówić o zygocie w pełni ludzkiej, ale nie to jest najważniejsze, a granica ingerencji w płód. Warunkuje to m.in. świadomość, poziom rozwoju układu nerwowego i odczuwanie bólu i bodźców. Do 12 tyg nie ma o tym mowy. |
Heh, a co to za organizm „zygota”? Do jakiej gromady należy? Zygota to nic innego jak stadium rozwoju organizmu. W tym przypadku ludzkiego. i latwo mi o tym mowic bo to wiedza z gimnazjum, a twoje poniekad ciekawe nawet stwierdzenie o „niezaleznym” rozwoju genów nie podwaza jego prawdziwości. Twoje „uwarunkowania” życia człowieka nie maja tez sensu. To bardziej jakies filozoficzne spojrzenie na czlowieka. Dość ciekawe bo przeciez rodza sie ludzie z analgezja wrodzona (brak odczuwania bólu) a swiadomosc to juz w ogole dziecko nabywa grubo po urodzeniu. Gdyby to warunkowalo bycie człowiekiem to by ciekawa była definicja człowieka, tyle powiem
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
to dość bliskie
Gość
|
Wysłany: Pon 22:25, 13 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
eren pleśniak napisał: |
Heh, a co to za organizm „zygota”? Do jakiej gromady należy? Zygota to nic innego jak stadium rozwoju organizmu. W tym przypadku ludzkiego. i latwo mi o tym mowic bo to wiedza z gimnazjum, a twoje poniekad ciekawe nawet stwierdzenie o „niezaleznym” rozwoju genów nie podwaza jego prawdziwości. Twoje „uwarunkowania” życia człowieka nie maja tez sensu. To bardziej jakies filozoficzne spojrzenie na czlowieka. Dość ciekawe bo przeciez rodza sie ludzie z analgezja wrodzona (brak odczuwania bólu) a swiadomosc to juz w ogole dziecko nabywa grubo po urodzeniu. Gdyby to warunkowalo bycie człowiekiem to by ciekawa była definicja człowieka, tyle powiem |
spojrzenie pewnej jest dość bliskie znaczeniowo definicji stalinowskiej
"nie rabotajesz, nie kuszajesz"
katolicy dali się złapać w lewacką pułapkę to lewacy podważają argumenty katolików, a ci wysilają się, by bronić swojej racji
zadajmy więc lewakom pytanie "kiedy powstaje człowiek?" i wtedy katolicy powinni kontrapunktować i obśmiewać tą definicję
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Brooklyner, PhD
Radykalny Wyznawca Wielkiego Fekala
Dołączył: 11 Sty 2021
Posty: 2584
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Dupy Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 3:04, 14 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
to dość bliskie napisał: | eren pleśniak napisał: |
Heh, a co to za organizm „zygota”? Do jakiej gromady należy? Zygota to nic innego jak stadium rozwoju organizmu. W tym przypadku ludzkiego. i latwo mi o tym mowic bo to wiedza z gimnazjum, a twoje poniekad ciekawe nawet stwierdzenie o „niezaleznym” rozwoju genów nie podwaza jego prawdziwości. Twoje „uwarunkowania” życia człowieka nie maja tez sensu. To bardziej jakies filozoficzne spojrzenie na czlowieka. Dość ciekawe bo przeciez rodza sie ludzie z analgezja wrodzona (brak odczuwania bólu) a swiadomosc to juz w ogole dziecko nabywa grubo po urodzeniu. Gdyby to warunkowalo bycie człowiekiem to by ciekawa była definicja człowieka, tyle powiem |
spojrzenie pewnej jest dość bliskie znaczeniowo definicji stalinowskiej
"nie rabotajesz, nie kuszajesz"
katolicy dali się złapać w lewacką pułapkę to lewacy podważają argumenty katolików, a ci wysilają się, by bronić swojej racji
zadajmy więc lewakom pytanie "kiedy powstaje człowiek?" i wtedy katolicy powinni kontrapunktować i obśmiewać tą definicję | Odpowiedź lewaka: człowiek powstaje przez całe życie.
Dziękuję, dobranotz, kurtyna.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 3:35, 14 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
Brooklyner, PhD napisał: | to dość bliskie napisał: | eren pleśniak napisał: |
Heh, a co to za organizm „zygota”? Do jakiej gromady należy? Zygota to nic innego jak stadium rozwoju organizmu. W tym przypadku ludzkiego. i latwo mi o tym mowic bo to wiedza z gimnazjum, a twoje poniekad ciekawe nawet stwierdzenie o „niezaleznym” rozwoju genów nie podwaza jego prawdziwości. Twoje „uwarunkowania” życia człowieka nie maja tez sensu. To bardziej jakies filozoficzne spojrzenie na czlowieka. Dość ciekawe bo przeciez rodza sie ludzie z analgezja wrodzona (brak odczuwania bólu) a swiadomosc to juz w ogole dziecko nabywa grubo po urodzeniu. Gdyby to warunkowalo bycie człowiekiem to by ciekawa była definicja człowieka, tyle powiem |
spojrzenie pewnej jest dość bliskie znaczeniowo definicji stalinowskiej
"nie rabotajesz, nie kuszajesz"
katolicy dali się złapać w lewacką pułapkę to lewacy podważają argumenty katolików, a ci wysilają się, by bronić swojej racji
zadajmy więc lewakom pytanie "kiedy powstaje człowiek?" i wtedy katolicy powinni kontrapunktować i obśmiewać tą definicję | Odpowiedź lewaka: człowiek powstaje przez całe życie.
Dziękuję, dobranotz, kurtyna. |
czyli?
A. nigdy nie powstaje do końca jako forma ostateczna i zawsze można go zayebać jako prawie człowieka (vide ideologia i praktyka działań komunistów)
B. kiedy zaczyna się okres ochronny? o ile jest
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Brooklyner, PhD
Radykalny Wyznawca Wielkiego Fekala
Dołączył: 11 Sty 2021
Posty: 2584
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Dupy Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 3:45, 14 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
Anonymous napisał: | Brooklyner, PhD napisał: | to dość bliskie napisał: | eren pleśniak napisał: |
Heh, a co to za organizm „zygota”? Do jakiej gromady należy? Zygota to nic innego jak stadium rozwoju organizmu. W tym przypadku ludzkiego. i latwo mi o tym mowic bo to wiedza z gimnazjum, a twoje poniekad ciekawe nawet stwierdzenie o „niezaleznym” rozwoju genów nie podwaza jego prawdziwości. Twoje „uwarunkowania” życia człowieka nie maja tez sensu. To bardziej jakies filozoficzne spojrzenie na czlowieka. Dość ciekawe bo przeciez rodza sie ludzie z analgezja wrodzona (brak odczuwania bólu) a swiadomosc to juz w ogole dziecko nabywa grubo po urodzeniu. Gdyby to warunkowalo bycie człowiekiem to by ciekawa była definicja człowieka, tyle powiem |
spojrzenie pewnej jest dość bliskie znaczeniowo definicji stalinowskiej
"nie rabotajesz, nie kuszajesz"
katolicy dali się złapać w lewacką pułapkę to lewacy podważają argumenty katolików, a ci wysilają się, by bronić swojej racji
zadajmy więc lewakom pytanie "kiedy powstaje człowiek?" i wtedy katolicy powinni kontrapunktować i obśmiewać tą definicję | Odpowiedź lewaka: człowiek powstaje przez całe życie.
Dziękuję, dobranotz, kurtyna. |
czyli?
A. nigdy nie powstaje do końca jako forma ostateczna i zawsze można go zayebać jako prawie człowieka (vide ideologia i praktyka działań komunistów)
B. kiedy zaczyna się okres ochronny? o ile jest | Powtarzam - człowiek kształtuje się przez całe życie. A jeśli z tego powodu ma być uznany za nie-człowieka i zajebany, to ten, kto tak czyni, za człowieka w ogole nie powinien się uważać. W żadnym tego słowa znaczeniu, nawet biologicznym.
Nie wiem co to jest okres ochronny. Chyba w momencie gdy uda ci się spierdolić z wiaderka z popłuczynami po skrobankach. Serio, nie wiem co masz na myśli. Chodzi o Bergoglio czy ks. Bielaka?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 3:51, 14 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
Brooklyner, PhD napisał: |
Nie wiem co to jest okres ochronny. Chyba w momencie gdy uda ci się spierdolić z wiaderka z popłuczynami po skrobankach. Serio, nie wiem co masz na myśli. Chodzi o Bergoglio czy ks. Bielaka? |
klasycznie, pytanie dotyczy ciąży, do (od) kiedy nie wolno zrobić skrobanki?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Brooklyner, PhD
Radykalny Wyznawca Wielkiego Fekala
Dołączył: 11 Sty 2021
Posty: 2584
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Dupy Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 4:27, 14 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
Anonymous napisał: | Brooklyner, PhD napisał: |
Nie wiem co to jest okres ochronny. Chyba w momencie gdy uda ci się spierdolić z wiaderka z popłuczynami po skrobankach. Serio, nie wiem co masz na myśli. Chodzi o Bergoglio czy ks. Bielaka? |
klasycznie, pytanie dotyczy ciąży, do (od) kiedy nie wolno zrobić skrobanki? | Do i od kiedy lekarz prowadzący orzeknie, że aborcja jest możliwa und wskazana ze względu na zdrowie i życie matki. Czas ten będzie się różnił w zależności od przypadku.
Jeśli pytasz mnie od kiedy zaczyna się życie, to od razu powiem, że odpowiedzi na to pytanie uwarunkowane są kulturowo. Nie ma więc obiektywnej odpowiedzi, która zadowoliłaby wszystkich. Wg mnie człowiek zaczyna się w momencie ukszstałtowania się u niego świadomosci klasowej. Ale rozumiem, że nie każdy musi się z tym zgadzać i dopuszczam to.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
A dół Imhofa patrzy!
Gość
|
Wysłany: Wto 13:51, 14 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pewna
Radykalny Wyznawca Wielkiego Fekala
Dołączył: 19 Maj 2020
Posty: 1627
Przeczytał: 9 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 21:58, 14 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
Cytat: | No tak, dobrze ze zauważyłas. Hiv jest w odwrocie w najwyżej rozwiniętych państwach. I to niezależnie od tego jaki model edukacji stosują. Ilość zakażeń hiv na 1000 obywateli jest mniejsza na slowacji i wegrzech niż w tej danii i holandii. Tak wynika z unioraportu który czytam. „HIV/AIDS surveillance in Europe 2021”. W polsce naturalnie wzrasta ale byłoby dziwne gdyby było inaczej po przyjęciu tylu ukraincow. |
Nie niezależnie bo edukacja seksualna ma również na to wpływ i tym samym oczywistym jest, że świadomość społeczeństwa w tym temacie przyczynia się do zmniejszania liczby zakażeń. Co też nie znaczy, że to wyłącznie od tego zależy. Napisałam ci, że przy hivie problem jest złożony i zależy od specyfiki danego kraju, jak z resztą jest też z innymi wirusami. Jakość programu i nauczania edukacji seksualnej też nie jest taka sama dla wszystkich państw. Co na przykładzie Anglii już wyjaśniłam. Robisz porównania z dupy. Sytuacje danego kraju należy przy tych zestawieniach analizować osobno. Z resztą wskaźnik dla Węgier, Danii i Holandii w 2021 był taki sam. Poza tym masz w tym raporcie wyraźnie, że w przypadku Danii gdzie wprowadzono ten przedmiot jako obowiązkowy między 2017 a 2021 wskaźniki spadają. To samo w Holandii (edukacja seksualna od 4 roku życia) wyraźna tendencja spadkowa, czego o Węgrach powiedzieć nie można, a z kolei słowacja wskaźnik faktycznie trochę niższy, ale tendencja wzrostowa. Holandia dodatkowo może się poszczycić najniższym odsetkiem nastoletnich ciąż na świecie (tak przynajmniej było chyba z 3-4 lata temu, obecnie jakieś państwo mogło ją wyprzedzić). Można też znaleźć badania w tych krajach, z których też jasno wynika, że dzieci, które mają szerszy dostęp do wiedzy w tym temacie, częściej korzystają z antykoncepcji, a nawet później rozpoczynają życie seksualne.
Co do Ukraińców to przed ich przyjazdem ta ilość też była porównywalna, (2020 nie biorę pod uwagę bo wtedy był lockdown i ograniczone testowanie) 2022 brakuje danych, ale znalazłam, że to ok. 1900, co w tej skali (ponad 1600 w 2019r.) wpływ ukraińców to jakiś śmieszny odsetek, odwracający uwagę od powagi problemu czyli braku odpowiedniej profilaktyki, czy swobodniejszego dostępu do antykoncepcji. W ogóle to widzę, że winę najlepiej wg ciebie zrzucić na przyjezdnych, a nie na świadomość, wiedzę, czy dostęp do testów i usług medycznych. Zamiast edukować i pomagać ludziom najlepiej zamknąć całkowicie granicę, nikogo nie wpuszczać ani nie wypuszczać bo jeszcze coś przywiezie, to nie są metody cywilizowanego społeczeństwa, a średniowiecznej mentalności.
Cytat: | Statystyk dot. wielkiej brytanii i młodocianych o ktore prosisz nie znalazłem. Ale jeżeli tam były jakies zaczątki edukacji seksualnej, rzekomo dobrej, to dziwnym jest to ze nie dosc ze nie jest lepiej to jest wrecz gorzej. W ogóle te statystyki dla francji, hiszpanii, belgii etc sa o wiele gorsze. Ale moze zadaje niewlasciwe pytania. |
Przecież jasno napisałam, że początki nie były dobre, bo w praktyce prawie jej nie było. Nie będę tu powtarzać całego wywodu.
Nie wiem skąd i czego te twoje statystyki się tyczą, ale jeśli chodzi o wskaźnik urodzeń przez małoletnie to i w Hiszpanii i w Belgii jest on niski. Francja zapowiedziała zmiany w edukacji seksualnej, poza tym wprowadziła nie tak dawno refundowane i darmowe gumki, wkładki, pigułki i bezpłatną antykoncepcje dzień po, wszystko bez recepty, więc wskaźniki się jeszcze poprawią.
Cytat: | Ale mam mózg i moge oceniać np skutki, czy sa one satysfakvjonujace mnie czy nie. Ostatecznie to przeciez ja jestem klientem, a nie „specjalista”. A ty jak chcesz to mozesz nawet potrzeby fizjologiczne konsultować z jakims opiekunem albo specjalista. Dziwi mnie tylko ze nadal do mnie piszesz |
Konsultuje się nie tyle potrzeby co problemy, a jeszcze lepiej jest im w porę zapobiegać, a skutki przewidywać, może być też poprzez konsultacje, ale z osobami kompetentnymi, z samym sobą słabo. A z tobą niczego nie konsultuje tylko tłumacze, że warto się edukować, bo twoja julcia jeszcze zaciąży jak gume źle założysz albo nie założysz i potem będziesz musiał wychowywać niepełnosprawnego bąbelka.
Cytat: | Jeżeli masz jakies obiekcje to napisz tutaj o co ci chodzi, zamiast pisać żebym sobie sam poszukał i zgadl co konkretnie w tej ustawie powoduje ze mój argument ci sie nie podoba.A to drugie - kto ma układac program nauczania tych „kompetencji społecznych„ i obywatelskich (cokolwiek to znaczy)? |
Non stop ględzisz o programie nauczania tworzonym przez polityków, kiedy to nauczyciele mogą taki program opracować sami, więc jest tu dowolność, nawet w wyborze podręczników, dlatego twierdze, że nie wiesz o czym mówisz. Kompetencje społeczne i obywatelskie mogą być rozwijane u dzieci i młodzieży zarówno w profilaktyce wychowawczej jak i w nauczaniu przedmiotowym. W kraju takim jak Polska konieczna ku temu jest reforma edukacji, tworzona przez specjalistów w danych dziedzinach, bo w tym kraju społeczeństwo obywatelskie nie istnieje, więc trzeba wiele rzeczy poprawić. Wiara, religia to osobiste sprawy dlatego powinny być wyniesione ze szkół publicznych do instytucji sakralnych. Na to miejsce można wprowadzić np. etyke, edukacje ekologiczną, prozdrowotną. Poza tym kampanie i programy uwzględniające kształtowanie świadomości w tych zakresach. Czym są kompetencje społeczne i obywatelskie, jeśli cie to interesuje to w sieci jest dużo różnych opracowań, znajdziesz.
Cytat: | Aha. A wiec tak maja jehowici. Nawet nie wiedziałem, najwyraźniej jest takich lekarzy tak malo ze nikt o tym nie pisze. Ale jestem zdania ze każdy moze miec prawo do takich przekonan. Ale na szczescie zyje w kraju w którym jest ok 20proc katolików którzy pod przymusem przeciez placa na nfz, w związku z czym nie widze powodu dla którego klauzula sumienia miałaby byc im odbierana, zwłaszcza ze 8 milionów ludzi poradzi sobie bez tego, bo to wystarczająco dużo osób by zorganizowac system alternatywny. Co do historii dramatycznych, to jeżeli sie nie pomylilem pierwsza traktuje o kobiecie z czewy - tutaj link do wywiadow w których lekarze maja inne zdanie niż ty |
Powód jest bardzo prosty nieważne ile w kraju jest ludzi danego wyznania, żadna religia nie ma prawa mieszać się do medycyny, a powoływanie się na klauzule sumienia bywa szkodliwe, szczególnie w takim kraju jak polska gdzie służba zdrowia i dostęp do usług są na bardzo kiepskim poziomie, grozi nawet zdrowiu i życiu kobiet. i jak też napisałam jeśli lekarz nie chce wykonywać tego czy owego zabiegu nie musi pracować w szpitalu, w którym takowe wykonują, a to, że ktoś płaci na nfz, nie znaczy, że musi korzystać z zabiegów, z których korzystać nie chce, może nawet z niczego nie korzystać.
Nie z czewy i co ty mi tu podsyłasz linki do jakiś gazet plotkarskich, a do tego nazwisko gabrysia popierającego niegdyś chazana, daj spokój. Podobne przypadki były w różnych miejscach w pl np. w pszczynie, katowicach, chyba tez w świdnicy i gdzieś jeszcze na śląsku. Niedawno w dwóch szpitalach na podlasiu z kolei odmówiono aborcji zgwałconej upośledzonej 14 latce. Gdyby nie interwencja fundacji to by musiała rodzić. Co jakiś czas wychodzą różne sprawy, trzeba śledzić wiadomości.
Cytat: | To nie jest ranking oceniający matematykę w szkołach katolickich, tylko ranking oceniający ogólnie postępy w nauce w prywatnych szkołach, i wniosek z niego jest taki ze szkoły katolickie sa jednymi z najlepszych. Jeżeli nie interesuje cie ocenianie szkol pod względem ich wyników w kształceniu, to na jakiej podstawie klasyfikujesz ktore sa dobre a ktore nie? |
a klasyfikuje? napisałam tylko, że mnie nie interesują to równoznaczne z klasyfikacją? Postępy w nauce to również w matematyce, ale nie o tym mowa, i nie mowa też o szkołach prywatnych. Mowa o reakcjach społecznych (w pl raczej o ich braku) na łamanie prawa przez policję, czy polityków, społeczne zezwolenie na traktowanie człowieka jak śmiecia, pozwalanie na przekraczanie granic. Mowa o mentalności, i obyczaju narodu, i związanej z tym jakości odpowiedzi lub jej całkowitym braku na różne zdarzenia. Nie muszę podawać chyba przykładów takich reakcji w innych państwach.
Cytat: | Może w budżecie znajde jakies liczby, moze beda duże, to fakt - ale mi chodziło o samo stwierdzenie ze fundusz kościelny jest w jakiś sposób „zly” dla budżetu. Uważam ze do tego stwierdzenia cie juz to nie upoważnia, bo fundusz kościelny powstał jako zadośćuczynienie za zagrabione mienie. To tak jakby miec pretensje ze państwo wyplaca odszkodowania ludziom którzy przymusowo musza opuszczac swoje działki np celem budowy autostrad. Bez sensu. |
Kościół już dawno odzyskał ziemie. Poza tym on finansuje wszystkie kościoły, także te, których majątki nie zostały nigdy przejęte, a pula funduszu kościelnego zwiększa się z roku na rok, to też wg ciebie ok?
Cytat: | A czemu akurat miałbym nie pisać o Biblii i Koranie, a nie np o betonie i zupie pomidorowej? Uznalas z jakiś powodow ze Biblia i koran maja jakies znaczenie w tej dyskusji? Czy po prostu lubisz wtrwcac do swojej wypowiedzi losowe słowa? |
Bo nie rozmawiamy o etyce chrześcijańskiej, a do takowej się odwoływałeś, kiedy mi chodziło o medyczny punkt widzenia.
Cytat: | Heh, a co to za organizm „zygota”? Do jakiej gromady należy? Zygota to nic innego jak stadium rozwoju organizmu. W tym przypadku ludzkiego. i latwo mi o tym mowic bo to wiedza z gimnazjum, a twoje poniekad ciekawe nawet stwierdzenie o „niezaleznym” rozwoju genów nie podwaza jego prawdziwości. Twoje „uwarunkowania” życia człowieka nie maja tez sensu. To bardziej jakies filozoficzne spojrzenie na czlowieka. Dość ciekawe bo przeciez rodza sie ludzie z analgezja wrodzona (brak odczuwania bólu) a swiadomosc to juz w ogole dziecko nabywa grubo po urodzeniu. Gdyby to warunkowalo bycie człowiekiem to by ciekawa była definicja człowieka, tyle powiem |
To chyba tego gimnazjum do dziś nie skończyłeś, w jakim podręczniku napisali, że zygota to organizm albo "stadium rozwoju organizmu"? Chce to zobaczyć na własne oczy. Gdzie napisałam cokolwiek o uwarunkowaniach życia człowieka? Ludzie rodzą się z przeróżnymi chorobami jak i chorują na różne choroby i co w związku z tym?
Z tą świadomością to też kolejna bzdura, bo nabywa ją już płód, szacuje się, że dzieje się to pomiędzy 22 a 28 tyg. Wcześniej nie ma o tym mowy. Mówimy tu o rzecz jasna o świadomości związanej z neurologią, zmysłami, a nie np. emocjonalnej. Jeżeli fakty medyczne z dziedziny rozwoju płodu nazywasz spojrzeniem filozficznym, to nie mamy o czym rozmawiać.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pewna
Radykalny Wyznawca Wielkiego Fekala
Dołączył: 19 Maj 2020
Posty: 1627
Przeczytał: 9 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 22:06, 14 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
Tu fajna mapa w pigułce troche stare dane, ale bardzo wątpie że znacząco się one zmieniły. Najniższe wskaźniki charakteryzują kraje, w których edukacje sesualną wprowadzono dawno temu i jest ona obecnie obowiązkowa, jak i edukacja seksualna oznacza edukacje na temat sexu, nie jest zastąpiona czymś w rodzaju wychowania do życia w rodzinie. Najwyższe wskaźniki sa tam gdzie edukacja taka nie istnieje.
tu troche nowsze zestawienie
Szacunkowy odsetek ciąż u nastolatek w wieku 15-19 lat (na 1000 kobiet) w latach 2015-2020, dane ONZ
Polska – 10,5
Czechy – 12,0
Rosja – 20,7
Mołdawia – 22,4
Węgry – 24,0
Słowacja – 25,7
Bułgaria – 39,9
Szwajcaria – 2,8
Holandia – 3,8
Dania – 4,1
Belgia – 4,7
Francja – 4,7
Norwegia – 5,1
Szwecja – 5,1
Finlandia – 5,8
Islandia – 6,3
Austria – 7,3
Irlandia – 7,5
Niemcy – 8,1
Wielka Brytania – 13,4
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
hmmmm
Gość
|
Wysłany: Wto 22:07, 14 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
pewna napisał: | Tu fajna mapa w pigułce troche stare dane, ale bardzo wątpie że znacząco się one zmieniły. Najniższe wskaźniki charakteryzują kraje, w których edukacje sesualną wprowadzono dawno temu i jest ona obecnie obowiązkowa, jak i edukacja seksualna oznacza edukacje na temat sexu, nie jest zastąpiona czymś w rodzaju wychowania do życia w rodzinie. Najwyższe wskaźniki sa tam gdzie edukacja taka nie istnieje.
[ |
dobra, dawaj zdjęcie profilowe w dużym formacie, bo tak to niewiele widać
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pewna
Radykalny Wyznawca Wielkiego Fekala
Dołączył: 19 Maj 2020
Posty: 1627
Przeczytał: 9 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 22:07, 14 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
Tu Polska 100 lat za murzynami.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pewna
Radykalny Wyznawca Wielkiego Fekala
Dołączył: 19 Maj 2020
Posty: 1627
Przeczytał: 9 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 22:10, 14 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
tu tym bardziej
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pewna
Radykalny Wyznawca Wielkiego Fekala
Dołączył: 19 Maj 2020
Posty: 1627
Przeczytał: 9 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 22:13, 14 Mar 2023 Temat postu: |
|
|
Brooklyner, PhD napisał: | Anonymous napisał: | Brooklyner, PhD napisał: |
Nie wiem co to jest okres ochronny. Chyba w momencie gdy uda ci się spierdolić z wiaderka z popłuczynami po skrobankach. Serio, nie wiem co masz na myśli. Chodzi o Bergoglio czy ks. Bielaka? |
klasycznie, pytanie dotyczy ciąży, do (od) kiedy nie wolno zrobić skrobanki? | Do i od kiedy lekarz prowadzący orzeknie, że aborcja jest możliwa und wskazana ze względu na zdrowie i życie matki. Czas ten będzie się różnił w zależności od przypadku.
Jeśli pytasz mnie od kiedy zaczyna się życie, to od razu powiem, że odpowiedzi na to pytanie uwarunkowane są kulturowo. Nie ma więc obiektywnej odpowiedzi, która zadowoliłaby wszystkich. Wg mnie człowiek zaczyna się w momencie ukszstałtowania się u niego świadomosci klasowej. Ale rozumiem, że nie każdy musi się z tym zgadzać i dopuszczam to. |
i na żądanie do 12 tygodnia!
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|